-
Länkar
-
Senaste inläggen
Senaste kommentarer
- Irene Nordgren om Hbtqi-frågan i olika kyrkor
- Charlotte Åkerlind om Vilka katolska predikanter – läs influencers – anser Stockholms katolska Stift ska stödjas och vilka ska motarbetas?
- Irene Nordgren om Biskop Anders Arborelius ”Får jag frågan att bli påve säger jag ja”
- Irene Nordgren om Svar från biskop Anders
- Gunnar Eriksson om Svar från biskop Anders
Bloggrulle
Meta
Dagsarkiv: juli 7, 2011
Anser kardinal Schönborn att ”Vatikanen” är synonym för ”KYRKA ?”
”Kardinal Schönborn fördömer i skarpa ordalag prästinitiativet ”Upprop för olydnad”. ”Enheten skadad.” ”Hur skulle familjer se ut i vårt land om olydnad upphöjs till dygd.” ”Var och en måste bestämma om han / hon vill gå samma väg som påven, … Fortsätt läsa
Publicerat i Uncategorized
10 kommentarer
10 svar till ”Anser kardinal Schönborn att ”Vatikanen” är synonym för ”KYRKA ?””
Irène.
Jag undrar om kardinalens ställningstagande verkligen kommer från hjärtat.
Genom din och NCRs rapportering hade jag fått intrycket att Schönborn var en sann vän av genomgripande reform, desto betydelsefullare som kardinal och påveämne. Om han valdes till påve tänkte jag mig att han skulle göra en kung Juan Carlos, en demokratisk statsomvälvning.
När jag nu i Wikipedia inhämtar hans biskopala motto ”Vos autem dixi amicos” Jesu normativa deklaration om vänskap mellan alla Guds barn, blir jag stärkt i denna förhoppning och undrar om hans senaste utspel ska ses som taktik för ökad papabilia (eller vad det kan heta).
Tror du inte majoriteten kardinaler inser vad klockan är slagen; autokratins tid är över.
Samuel.
Om ni nu är så oerhört sugna på en kyrka där ni slipper de hemska ”konservativa” krafterna i Vatikanen kan jag inte förstå varför ni inte växlar över till Svenska Kyrkan eller LKK. Er respekt för kyrkans heliga tradition, för att inte tala om vårat magisterium verkar ändå vara på samma plan som Luthers. Eftersom ”Extra Ecclesiam Nulla Salus” osv i era ögon är daterat skitsnack gör det väl ändå inget?
Sigfrid
Varför säga såsom du gör, Sigfrid? Vad är vinsten?
Låt mig ge dig en graffittitext:
”En ung man dör inte av motgång,
men han går under när tiden är inne.
Så prisad vare han som råder över alla i himlen och på jorden,
men som ingen annan råder över”
Graffitti från 900-talets Basra i översättning av KV-vännen Bo Holmberg och ur hans underbara bok som jag här skjuter till som rekommendation ” Främlingarnas bok”.
Kanske borde jag göra ett inlägg ang tidig arabisk graffitti o Bo:s bok.. det säger nämnligen en hel del om både mystika mänskligt djup som fred. Verklig fred. Hur man talar fred. Påvisar fred. Handlar fred. Det handlar inte om ekumeni o det handlar inte om ”Enhetens vänner” eller liturgisk gemenskap… det handlar om alla vårs främlingskap på jorden och hur vi förhåller oss i hjärta o tal till FRED.
Från det första andetaget och som sådant placerat… i ett rent sinne.
Sigfrid, för vem i hela världen har ditt inlägg här ovan ett EGENTLIGT värde?
Agneta
Samuel
”Jag undrar om kardinalens ställninsgstagande verkligen kommer från hjärtat.
Genom din och NCRs rapportering hade jag fått intrycket att Schönborn var en sann vän av genomgripande reform,”
Du har fått helt korrekt intryck av min tidigare ”rapportering” men nu är Schönborn extremt pressad och situationen extremt känslig och komplicerad.
Förra året var det Schönborn som testade Vatikanens gränser bla genom att kritisera curian, tala FÖR homosexuella och frånskilda och inte minst ge sig på kardinal Angelo Sodano eller Soprano som jag tycker passar bättre till den kriminelle mannen som trots detta står under påvens beskydd.
The Tablet skrev
“The head of the Austrian Church has launched an attack of one of the most senior cardinals in the Vatican, saying that Cardinal Angelo Sodano, dean of the College of Cardinals, “deeply wronged” the victims of sexual abuse by Catholic clergy when he dismissed media reports of the scandal. In a meeting with editors of the main Austrian daily newspapers last week, Cardinal Christoph Schönborn, the Archbishop of Vienna, also said the Roman Curia was “urgently in need of reform”, and that lasting gay relationships deserved respect. He reiterated his view that the Church needs to reconsider its position on re-married divorcees.”
http://www.thetablet.co.uk/article/14678
Så visst är Schönborn för reformer men Prästinitiativet ”Upprop för olydnad” går inte ihop med Schönborns eget förslag på strukturomvandlning på församlingsnivå ” Masterplan” som han presenterade tidigare i år och som jag då skrev nedanstående blogg om.
Kardinal Schönborns ”Masterplan” inledning på kyrklig demokratiseringsprocess ?
http://www.katolskvision.se/blog/?p=2493
Det är en maktkamp med sedvanliga intriger och konflikter som nu utspelar sig och katolska kyrkans män är precis lika duktiga – om inte duktigare – på maktkamper än vanliga män i vanliga hierarkiska organisationer, företag eller politiska partier.
Inte mycket till ”andlig atmosfär” som Walter Kasper yrar om.
// Irène
Tack, Irène, för upplysningarma! Intrigerande har aldrig varit min starka sida. WYSIWYG. Samuel.
Sigfrid.
Jag vet inte om du lagt märke till att det går bra (som i mitt fall) att förena en radikalt konservativ hållning i de centrala nytestamentliga lärofrågorna – de vi sammanfattar med ordet Kristushändelsen – med en lika radikalt progressiv hållning i relation till samtidens stora frågor.
I själva verket kan man tala om en tradition av progressiv bibeltolkning som går tillbaka på såväl Jesu förebildliga nytolkning av Skriften, främst i Bergspredikan, som Paulus anstötliga avsteg från judendomen för att kunna tillämpa evangeliet ”kontextuellt” i den romerska majoritetskulturen, den hellenistiska hedendomen.
Evangeliet är ett budskap om befrielse från lögnens makt och skuldens börda. Om pånyttfödelse till ett liv i kärleksfull gemenskap med trons vänner och en god Gud. Inte ett budskap om sex och könsmakt, vilket Vatikanen gjort sig känt för alltsedan det moderna genombrottet.
Redan i tidens begynnelse myndigförklarade Gud människan, men det har tagit årtusenden av kulturell evolution för att vi ska kunna förverkliga denna potential som jämställda män och kvinnor, som vänner, som ett heligt gudsfolk av ”kungar och präster” i ett gemensamt liv i tacksägelse och välsignelse inför Guds ansikte. Ett ”eukaristiskt liv”.
Urpåven Petrus erkände inget annat prästadöme än det allmänna. Det är alltså vi som är Kyrkan.
Samuel.
Urpåven Petrus erkände inget annat prästadöme än det allmänna. Det är alltså vi som är Kyrkan
Heresi, både du och jag vet det! Dock så tycker jag att du ska slå slag i saken. Lämna RKK eftersom det är Du som är Kyrkan, så finns nu Kyrkan hos Dig. Så har vi löst problemet och du slipper klaga eftersom du är den självutnämnda kyrkan. Underbart!
Tvärtom, Jack,
jag vet att ”det särskilda prästadömet” är heresi eftersom det inte finns ens ett indirekt stöd för det i Nya Testamentet. Om du kan finna någon antydan om saken i NT ska jag ta det under allvarligt övervägande.
Varför insisterar jag om stöd i NT? Därför att urkyrkan erkänt dessa 27 skrifter, endast dessa, som apostoliska och därför ingjutna med gudomlig auktoritet. De är kanoniserade och ska därför utgöra måttstock i alla centrala lärofrågor.
Och eftersom Gud inte säger mot sig själv kan vi bara acceptera det i ”den heliga traditionen” som står i överensstämmelse med Guds ord i Nya Testamentet.
Aposteln Petrus skriver:
”Ni blir ett heligt prästerskap och kan frambära andliga offer som Gud vill ta emot tack vare Jesus Kristus.” ”… ni är ett utvalt släkte, kungar och präster, ett heligt folk, Guds eget folk som skall förkunna hans storverk.” 1Pet.2:5, 9.
Vi är alla präster, även du Jack, och genom eukaristin förkunnar vi Guds storverk, Kristi försoningsdöd, tills han kommer. 1Korint.11:26.
Lekmannarörelsen Wir sind Kirche växer i styrka, medan hierarkin förlorar sin förlegade legitimitet.
Samuel.
Samuel.
Traditionen överlever, hör du väl på namnet.
Dina läror är inte katolska utan lutherska. Om jag vore du skulle jag tänka om eller lämna den kyrka vars lära är oförändlig.
Vänd om!
Jack
Du har utlöst LARMET !
http://www.youtube.com/watch?v=8hXQMjjuNe0
enligt nedan
http://www.katolskvision.se/blog/?p=2949
// Irène