“The International Movement We are Church firmly supports Hans Kueng’s open letter to the bishops in which he urges them to push for reforms. We are Church asks all the faithful to send emails and letters to their bishops and nuncios in support of Kung’s open letter. The present crisis and the inadequacy of the response to the crisis by the church authorities show with unprecedented urgency that structural reforms in line with the Second Vatican Council We Are Church also has been asking for for 15 years cannot be postponed. Now is the time to start these reforms:
1. The People of God have to be allowed to participate at all levels of our Church so that innovative ways to meet the
pastoral challenges of our time can be started. The faithful should have a say in the appointment of their bishops,
otherwise Rome will continue appointing bishops who care more for the institution than for their flock.
2. Ecclesial misogyny should come to an end and women be admitted to all church ministries, which need to be
ministries of service and not of power.
3. Celibacy should become optional, so that marital love is no longer a taboo for clerics.
4. The results of Human Sciences concerning sexual morals should come to be acknowledged and the primacy of the individual informed conscience should be respected.
5. The Gospel should be proclaimed as an invitation to life in fullness and not a means to discipline people through intimidation.
Pope Βenedict should understand the ever louder, world-wide criticism of his pontificate as an expression of deep concern for the welfare of the faithful of the whole Church. The Code of Canon Law says in Can. 212: “The Christian faithful are free to make known to the pastors of the Church their needs, especially spiritual ones, and their desires.” (§2.) “According to the knowledge, competence, and prestige which they possess, they have the right and even at times the duty to manifest to the sacred pastors their opinion on matters which pertain to the good of the Church and to make their opinion known to the rest of the Christian faithful, without prejudice to the integrity of faith and morals, with reverence toward their pastors, and attentive to common advantage and the dignity of persons.” (§3)
http://www.wir-sind-kirche.de/files/1142_PR_100417_IMWAC_5YearsB16_en.pdf
10 svar till ”Det här med celibatet”
Gert,
Jag tror att du har rätt i att det snarare är tvånget att leva i celibat än celibatet i sig som är problemet. Om man ska viga sitt liv åt kyrkan, kan det vara svårt att kombinera det med att ha familj. Så jag tycker inte att idén med celibat är helt fel, bara det är frivilligt.
Sedan kan man undra varför Katolska kyrkan så i detalj definierar vilket kön, sexuell läggning och civilstånd prästkandidaten ska ha, om det nu är så att bara heterosexuella män som vill leva i celibat blir kallade?
Tyvärr stämmer det nog också att celibatet gör att män med olika sexuella störningar dras till prästämbetet. En del med avsikten att försöka hålla dem i schack, men jag tror även att andra t.ex. pedofiler ser en möjlighet att leva ut dem.
Jag tycker inte om försöken från kyrkans ledning att dra homosexuella män och pedofiler över samma kam. Det är lågt!
/Anneli
Gert
Jesus själv förordar inte celibat överhuvudtaget . ”Klippan” Petrus han väljer att bygga sin kyrka på var gift.
Så märkligt att inte detta faktum slår ut alla andra resonemang kring obligatoriskt celibat. Under 1000 år kunde katolska präster gifta sig. Sedan händer något ytterst anmärkningsvärt.
Gert du undrar
”Men varför behövs tvång för något som påstås vara så postivt?”
Jag kan bara komma på en enda förklaring och det är att vi tänker fel när vi tänker i termer av ”tvång”.
Kan det vara så att den Helige Ande efter 1000 år bestämde sig för att BARA till män inom katolska kyrkan – samtidigt med kallelsen till präst – ge GÅVAN att obligatoriskt kunna leva hela sitt prästliv i celibat.
Män inom den ortodoxa kyrkan och inom de orientaliska kyrkorna sa nej till Den Helige Andes GÅVA och då ville den Helige Ande inte tvinga på dem GÅVAN.
Jag har aldrig hört påven tala om TVÅNG utan bara om NÅDEGÅVA som BARA katolska kyrkan har UNDFÅTT och ska vara oerhört stolt över.
I det perspektivet kan man ju förstå att påven blir jättefrustrerad att
We are Church rörelser nu kräver att påven ska lämna tillbaka GÅVAN till den Helige Ande.
// Irène
Kul och bra logik.
Du glömde dock katoliken Luther. Han tackade också nej och insåg att kärleken till sin nunna också var en gåva. De fick barn. Också gåvor. Om barn är en gåva kunde ju Gud ha läxat upp Luther och gjort honom barnlös och på det viset straffat Luther och nunnan… ett ogiltigt äktenskap låg i dager.
Än så länge accepterar KK lutherska dop.
Det är ett sorgligt mischmasch allt.
Agneta
Bra att du påminner om Luther. Som katolskt skolbarn i katolsk nunneskola matades jag med skräckbilder av Luther. Satte inte min fot i en protestantisk kyrka under min uppväxttid. Nunnor och präster som jag hade till höger och vänster om mig hade förbjudit detta. Det tog mig många år att revidera min Lutherbild.
Idag beundrar jag honom.
Apropå Luthers ”ogiltiga äktenskap.” 18 år före Luthers bannlysning dog påven
Alexander VI.
Värt att notera i sammanhanget så var denne påve inte ens ”ogiltigt gift ”. Han var inte gift alls om man ska vara helt ärlig. Men barn inget hinder som det brukar heta.
Apropå ”sorgligt mischmasch” så var det ju påven Alexander VI som körde sitt eget race och hans kritiker Savanarola – som var präktigheten personifierad – som dömdes av den utlevande påven att brännas på bål.
Sedan stramas det upp på påvesidan så när Henrik VIII anhåller om att få skiljas ca 30 år efter att Alexander VI dött så blir det nobben av påven Clemens tror jag det var.
Då öppnar Henrik eget.
Och 500 år senare föreslår dagens påve B16 ”fusion”. Kallas det inte så när 2 företag slås ihop ?
Hälsningar
// Irène
PS Es ist unser in die Luft und bald kommen die Löwen und die Bären !
I sin bok ”Katholische Prinzipenlehre” menar dåvarande Kardinalen Ratzinger att Luthers lilla katekes är god katolsk teologi. Varför skall vi då tala om ”lutherska dop”?
”Diagnos och motåtgärd” på Signumbloggen. Om Marcus Birros debattartikel och om Signums bedömning av celibatets roll i sammanhanget.
”Men för att kunna sätta in rätta motåtgärder behöver man först ställa den rätta diagnosen på vad som är problemet. Den uppgiften går många – och så även Marcus Birro – bet på.”
http://signumbloggen.wordpress.com/2010/04/10/diagnos-och-motatgard/
// Irène
PS När det gäller diagnoser behövs ibland en second-opinion. Den tycker jag att du Gert kommer med.
Jag förstår inte Signumbloggen. Det står att man kan lämna kommentar men sedan inget mer. Var är den öppna diskussionen?
Här har de en blogg som kan bräda KV:s blogg men ingen debatterar.
Är de rädda för att även där härskar trospolisen?
Intressant.
Att lämna det akademiskt katolskt vedertagna för att bereda sig på det vanliga folkets frågor är svar är kanske alldeles för riskabelt med tanke på att man samtidigt blir granskad av trospoliser inom de egna leden.
Hur i hela friden kan då katolska kyrkan tro att vi någonsin ska kunna få ens en uns av demokrati inom kyrkan. De akademiska profeterna vågar inte ens tala öppet sinsemellan och inför öppen ridå.
Är det något jag missat? Jag har försökt flera ggr att komma in på en debatt via ”lämna kommentar”. Är det för vissa utvalda bara? Tja..ha, hemligt är ju kyrkan bra på.
Mindre intressant för mig i såna fall. Sånt ska man inte ge energi åt.
ps Irene… kan inte tyska men förmodar att ditt ps handlar om att i luften kommer löven och bären.
Vänner,
Signumbloggens kommentar till Marcus Birros artikel är komisk i sin tragik. Som kyrka befinner vi oss mitt i en pågående jordbävning vars magnitud inte har upplevts sedan senmedeltiden. Och Signumbloggen tror att detta går att åtgärda men lite mer öppenhet vid vissa inomkyrkliga rättsprocesser. Det är ju komplett enfaldigt!
Gert Gelotte
Er variant av Kyrkan har ju verkligen fångats med byxorna nere, man vill kräkas, är det inte dags att ge upp de stenhårda dogmerna från Häring, Küng mfl det är ju galningar som de som planterat vad vi skördar idag.
På bloggen ”Tankar från en dåre på gatan” kan man just nu läsa en text vid namn ”De historiska röterna till sexskandalen” http://darenpagatan.blogspot.com/. Här ses hela denna perversa utveckling som ett led i 68-rörelsens liberal-vänster-radikalisering av teologin. Tänkvärt, tycker jag, glatt medveten om att de tongivande skribenterna på KV kommer att såga allt längs fotknölarna!