”Katolsk grupp får kritik av biskopen”

Dagens Dagen

” Enligt Maria Hasselgren, pressansvarig på Katolska biskopsämbetet, är det ingen särskild händelse som har föranlett att biskopens uttalande kommer just nu.- Men…………………………………………………………………………………………………………

…………………………………………………………………………………………………………………………………………….

Läs varför

http://www.dagen.se/dagen/article.aspx?id=177629

//Irène

Publicerat i Uncategorized | 47 kommentarer

Är det meningsfullt?

Vänner,

I ett inlägg på annan plats skriver signaturen Anton B följande om samvetet:

” … när kyrkans läroämbete väl har fällt det slutliga avgörandet (d v s när läroämbetet säger sig ha gjort det), kan katoliken inte längre åberopa sitt samvete. Alternativet är att “inse” att läroämbetet inte är ofelbart, att den katolska läran följaktligen inte är sann, och därefter lämna kyrkan.”

Det är alltid problematiskt att diskutera med fundamentalister. Allt står ju på spel, så att säga. Är inte varje ord i bibeln sant på det sätt som fundamentalisten kräver, så faller kristendomen. Vad Jesus gjort och sagt spelar ingen roll om inte första Moseboks båda sins emellan oeniga skapelseberättelser stämmer i biologisk och geologisk mening. Detta för att ta ett enda exempel. Det finns som bekant hur många som helst.

Katolska fundamentalister åberopar sällan bibelverser. Dock ibland frånvaron av bibelverser. Det senare gärna vid diskussioner om kvinnliga präster. I stället åberopas läroämbetet, vars utsagor hanteras på samma sätt som bibelfundamentalisten hanterar bibelverser. Det är som om kyrkan inte har någon historia, som om språket med dess tolkningskomplikationer inte existerade, som om tron var en lärobok i ettans matematik med facit längst bak.

Att diskutera med fundamentalister är alltid svårt. Det gäller hela tiden svart eller vitt, allt eller ingenting, liv eller död. Att livet inte ser ut så, allra minst i kyrkan, spelar liksom ingen roll. Fundamentalisten kräver facit och uppfattar varje invändning som ett ifrågasättande av facit. Och gäller inte facit, vad gäller då?

En fundamentalist kan inte hantera att Heissenbergs obestämdhetsrelation är nyttig att ha i minnet vid betraktandet av kyrkans läroämbete. 

Kort sagt:  hur argumenterar man med en person för vilken varje invändning utgör ett existensiellt hot?

Gert Gelotte

Publicerat i Uncategorized | 12 kommentarer

Biskop Anders läs om kyrkans svåraste synd !

Biskop Anders

Jag ber Dig att läsa National Catholic Reporter idag

” Sanningen är att tankeförtryck är mer farligt för kyrkan än alla andra SYNDER kyrkan någonsin begått ”

”The truth is that suppression of thought is more dangerous to the church than any sin the church has ever committed. ”

Detta sagt av benediktinsyster Joan Chittester

Kommer Du att förkunna att National Catholic Reporter inte bör kalla sig KATOLSK ?

http://ncronline.org/blogs/where-i-stand/louise-akers-silenced-or-louder-ever

Med vänliga hälsningar

// Irène Nordgren

Publicerat i Uncategorized | 3 kommentarer

Vad gäller saken?

Vänner,

ibland är det bra att gå tillbaka till källorna. Jag kan förstå om de som iakttagit den senaste uppståndelsen kring Katolsk Vision undrar vad det är för hemskheter vi sprider – som får stiftets larmklockor att ljuda.

Vårt manifest, som är det tumultet gäller, finns tillgängligt på vår hemsida. Men alla kanske inte hittar dit utan kommer direkt till bloggen. Klicka i så fall på länken här nedan så kan ni själva bilda er en uppfattning om Katolsk Vision står för.

http://www.katolskvision.se/pages/manifest.htm

Gert Gelotte

Publicerat i Uncategorized | Lämna en kommentar

Newmaninstitutet kommer ut

Vänner,

 Katolska Newmaninstitutet har kommit ut som förkämpar för jämställdhet mellan könen. Det är mycket glädjande och det skall bli spännande att se hur institutets ledning och lärare lever upp till de ideal de åtagit sig i en skrivelse till Högskoleverket. Mer om detta i Kyrkans Tidning.

http://www.kyrkanstidning.se/ledare_och_debatt/debatt/kommer_ledare_och_larare_att_sta_upp_for_idealen_0_10858.news.aspx

Gert Gelotte

Publicerat i Uncategorized | 5 kommentarer

Biskop Anders ”Om samvetet och inomkyrklig debatt”

 Biskop Anders

I början på 2006 formulerade jag nedanstående fråga till Dig  i Katolskt Magasins (o2/06) frågespalt ”Våga fråga” där Du som biskop besvarade läsarnas frågor.

Jag citerar mig själv

”I Katolska kyrkans katekes beskrivs hur samvetet bland annat genom att tolka tidens tecken, sin egen erfarenhet och med den helige Andes bistånd blir högsta instans som människor måste lyssna och hålla sig till. Kyrkan går så långt att hon till och med uppmanar till civil olydnad om ”samhällsmyndigheternas föreskrifter” går emot den enskildes samvete. Här har lydnad och lojalitet mot samvetet första prioritet.
Hur ser biskopen på frågan om lojalitet och lydnad inom kyrkan respektive samvetets yttrandefrihet, det vill säga på inomkyrklig fri, öppen, självkritisk och offentlig debatt? ”

Jag saxar ur Ditt svar som Du då för drygt 3 år sedan gav mig och läsarna.

”Tack för din intressanta fråga som berör ett av de viktigaste ämnena i vår nutida kyrkliga situation.  Först gäller det förstås att se vad samvetet egentligen är.  ”Gaudium et Spes” säger: ” I djupet av sitt medvetande upptäcker människan en lag, som hon inte ger sig själv, en lag som hon dock är förpliktad att lyda. Dess röst manar henne ständigt att göra det goda och undvika det onda…..
Människan har alltså en lag som av Gud är inskriven i hennes hjärta….
Samvetet är människans hemligaste centrum och helgedom, där hon är ensam med Gud och där hans röst gör sig hörd” (nr 16).
Samvetet är ett ”sam-vetande” med Gud, en total öppenhet för hans röst och ingivelse. Ingenstans är vi så mycket oss själva som där. När människan i sitt sam-vetande med Gud verkligen kommit fram till ett ställningstagande, är hon skyldig att följa samvetets röst, kosta vad det kosta vill.”

Jag har tagit Dig på orden biskop Anders.

Med vänliga hälsningar

 Irène Nordgren 

Publicerat i Uncategorized | 8 kommentarer

Biskopens inlägg.

Vänner,

 På stiftets hemsida står följande att läsa:

Biskop Anders om Vision

2009-09-08
Återigen ser jag mig tvungen att påpeka att ”Katolsk Vision” på intet sätt återspeglar det som är den Katolska kyrkans tro och att man inte har något bemyndigande att kalla sig ”katolsk”.

Jag beklagar den ofta aggressiva kritik som ”Katolsk Vision” riktar mot Kyrkan, ofta i ett tonläge som inte har något med evangeliet att göra.

Från stiftets sida har vi försökt att föra samtal med ”Katolsk Vision”, men intresset för att delta i dessa samtal har inte varit så stort som jag förväntat mig mot bakgrund av den skarpa kritik som framförts från ”Katolsk Vision” gällande svårigheter att komma i dialog med Kyrkans ledning. Jag vädjar till dem som står bakom ”Katolsk Vision” att ompröva sina ställningstaganden och söka sig tillbaka till det som är Kyrkans tro.

Stockholm 8 september 2009-09-08
Den saliga Jungfrun Marias födelse

+ Anders Arborelius OCD

Biskopens inlägg ger anledning till några enkla kommentarer.

1. Katolsk Vision är ett manifest och en ”anslagstavla”, dvs bloggen. Katolsk Visions enda åsikt är manifestet. Hur detta kan beskrivas som aggressivt har jag svårt att förstå. Att Katolsk Vision, som inte är en förening, utöver Manifestet inte har några åsikter alls känner biskopen väl till.

2. Katolsk Vision uttalar sig alltså inte om någonting alls. Däremot händer det att personer som undertecknat manifestet uttalar sig i olika sammanhang. Det rör sig då alltid om dessa personers högst privata åsikter. Det förekommer över huvud taget inget samråd mellan Manifestets undertecknare om vad enskilda personer skall skriva, säga eller tycka. Detta känner biskopen också väl till.

 3. Vad som är katolska kyrkans tro är som bekant omstritt. De synpunkter som framförs i Katolsk Visions manifest delas delas helt eller delvis av ett stort antal katoliker, inklusive framträdande teologer, biskopar och kardinaler. Men om biskopen talar om vad i sak han syftar på skall jag gärna svara – dock bara för mig själv. Jag företräder inte Katolsk Vision och det gör ingen annan heller. Även detta känner biskopen väl till.

 4. Biskopen skriver att vi skall ”söka oss tillbaka till kyrkans tro”. Vid ett personligt möte med biskop Anders på Johannesgården i Göteborg frågade jag om han anser att jag lämnat kyrkans tro. Biskopen svarade då nej. Sedan dess har ingen förändring företagits i Manifestet.

5. Undertecknare av manifestet har fört ett stort antal samtal med biskopen på Biskopsämbetet. Själv har jag inte deltagit eftersom jag anser det vara i överkant att åkta tåg tur och retur Stockholm från Göteborg för en timmas samtal. Min grundinställning är att det finns ett mycket större behov av ett friare samtalsklimat i Stockholms katolska stift än samtal bakom stängda dörrar. 

Gert Gelotte

Publicerat i Uncategorized | 8 kommentarer

Mer om ”Vatikanens tillrättavisning av progressiva nunnor”

Dagens Dagen uppmärksammar ”Vatikanens tillrättavisning av progressiva nunnor”

”Det handlar alltså om systrarnas trohet mot den katolska doktrinen på tre punkter: att katolska kyrkan är den enda rätta vägen till frälsning, att homosexualitet är en sjukdom och att prästämbetet bara är till för männen.”

http://www.dagen.se/dagen/article.aspx?id=176841

New York Times skrev bla tidigare i somras om hur kvinnliga ordnar upplever att Vatikanen betraktar dem som ”kyrklig arbetskraft ” (underförstått bra att ha)

”U.S. Nuns Facing Vatican Scrutiny”

”They think of us as an ecclesiastical work force,” Sister Sandra M. Schneiders, professor emerita of New Testament and spirituality at the Jesuit School of Theology at Berkeley, in California. “Whereas we are religious, we’re living the life of total dedication to Christ, and out of that flows a profound concern for the good of all humanity. So our vision of our lives, and their vision of us as a work force, are just not on the same planet.”

http://www.nytimes.com/2009/07/02/us/02nuns.html?pagewanted=all

// Irène

PS Vatikanen får det att låta som de tre punkterna ”att katolska kyrkan är den enda rätta vägen till frälsning, att homosexualitet är en sjukdom och att prästämbetet bara är till för männen ” är påståenden jämställda med satser som ”jorden är rund och 1+1=2 ”

Jag säger bara en sak. En vacker dag kommer påven att sitta däruppe i sin himmel och tvingas småle åt sig själv och förhoppningsvis skämmas en smula.

Publicerat i Uncategorized | 18 kommentarer

Nej Tarcisio Bertone, det är varken ”påhitt eller klyschor”

”Vatikanens kardinalsstatssekreterare Tarcisio Bertone tillbakavisar anklagelser från progressiva kyrkkretsar om att påven Benediktus XVI skulle förorda en tillbakagång inom den katolska kyrkan och vilja upphäva reformer från andra Vatikankonciliet (1962-1965)”

”Det är rena påhitt utifrån en standardiserad och envist upprepad klyscha”

”Den progressiva sidan har nyligen också irriterat sig över påvens särskilda framhävande av den helgonförklarade prästen Jean-Marie Vianney (1786-1859).”

http://religion.orf.at/projekt03/news/0908/ne090828_bertone_fr.htm

// Irène

PS Nej, Tarcisio Bertone, det är varken ”påhitt eller klyschor”.

Det ser inte bra ut att påven och den exkommunicerade rasistiske ärkebiskopen Marcel Lefbvre, grundaren av SSPX, har samma ideal i den helgonförklarade prästen Jean-Marie Vianney.

Som allt oftare framgår i media åberopar traditionalisterna med SSPX i spetsen uttalanden från den tid då påven var prefekt för troskongregationen och där han slår fast ”Sanningen är att konciliet inte självt har definierat någon dogm”

Detta tar dåvarande kardinal Ratzinger som intäkt för att Vat 2 bara ville uttala sig ”pastoralt” vilket har lägre rang.

Och så kommer den suspekta slutklämmen från dåvarande kardinal Ratzinger:”Och trots detta tolkar många (Vat 2) som vore det Superdogmen som fråntar alla de andra betydelse.”

Tidens tecken i Vatikanen pekar alla på att påven Benediktus XVI i kyrkans förarsäte lagt i backen.

Tarcisio Bertone tycks sova i baksätet och tala i sömnen.

Publicerat i Uncategorized | 40 kommentarer

10 år sedan dom Helder Camera dog

Idag är det precis 10 år sedan ”de fattigas biskop och broder” dom Helder Camera 90 år gammal dog den 27 augusti 1999. Men hans tankar och idéer lever vidare.

http://religion.orf.at/projekt03/news/0908/ne090827_camara_fr.htm

Ur Tusen skäl att leva (1986) i översättning sr Catharina Broomé OP

har jag valt ut 3 dikter

***********************************************

Man har vanställt dig så,

stackars klokhet.

För att få en motvikt

till den tunga konformismen,

till kompromisserna

och rädslan

känner jag mig nästan tvungen

att ropa:

”Var oförsiktiga!”

Framför allt, glöm inte

att djärvheten är en dygd,

och mer är så:

den är en gåva

av den Helige Ande

************************************************

Herre förbarma dig

och se med särskild ömhet

till dessa personer

som är så väldigt logiska,

så väldigt praktiska ,

så väldigt realistiska

att de blir irriterade

över att man kan tro på

en liten blå häst

************************************************

Må jag aldrig

bli en port för min nästa

där han dras in

och tvingas

gå mina vägar

genom mina dörrar

som om de vore hans

och bli beroende

av mina nycklar.

Om min port är Kristus

är ändå det viktigaste

att jag hjälper min broder

att vandra sin väg

till Fadern

och förbli sig själv.

*****

// Irène

PS Den som vill läsa mer om dom Helder Camera kan gå in nedan

http://www.xaviermissionaries.org/M_Life/NL_Archives/99-N_Lett/BR_Helder_Camara.htm

Publicerat i Uncategorized | Lämna en kommentar