Ulla Gudmundson medarrangör till idésamtal i Jerusalem – nu på You Tube

Om vårt  gemensamma arv inom judendom, kristendom och Islam var Ulla Gudmundon 29 april 2013 – som Sveriges ambassadör vid Heliga Stolen – med och arrangerade

”Idea conversation in Jerusalem: ”Our common spiritual roots””

tillsammans med Van Leer Jerusalem Institute.

Professor em i religionspsykologi  Antoon Geels från Lund  höll inledningsföreläsning

Samtalet i Jerusalem rörde sig kring tre frågor

  • what is the common spiritual heritage of Judaism, Christianity and Islam?
  • how can claim of access to absolute truth coexist with tolerance and respect for those who think differently?
  • how can the common spiritual patrimony of the three Abrahamitic religions contribute to peace, freedom and democracy in our societies?

Deltagarna var

  • The Right Rev. Dr. Antje Jackelén, Bishop, Church of Sweden, diocese of Lund
  • Senaid Kobilica Chief Imam, Oslo
  • Natalie Lantz, Lecturer and translator, Uppsala
  • Samir Khalil Samir, Professor, Pontifical Institute of Oriental Studies, Rome
  • Rabbi Daniel Sperber, Professor, Bar-llan University, Jerusalem
  • Kerstin Thörn, Lecturer em., Dept. of History of Ideas, Umeå University
  • Fazeela Zaib, Deputy Director, The Institute for Islam and Arabic studies in Sweden (ZIDNI)
Moderator: Ulla Gudmundson, Ambassador of Sweden to the Holy See
*********************************************************************************************************
PS  Antoon Geels utgår i sin föreläsning från sin bok ”Berusad av Gud”

”Tolv mystiker från tre religioner samlas till en rundabordskonferens i Andalusien för att söka enhet och bilda  fred i världen. De kom från när och fjärran. Mäster Eckhart, Rumi, Ibn Arabi , Moses de Léon, Gertrud av Helfta och sju andra judiska, kristna och muslimska mystiker- män och kvinnor – samlades i spanska Andalusien. Året var 1302. Korståg, krig och hungersnöd härjade. Vad kunde de göra för att lindra världens lidande? Deras bidrag till fred och försoning var att betona samförstånd, att lyfta fram de tre religionernas gemensamma tankar och andliga övningar. Det var lika viktigt då som nu. Mystikerna  förde också livliga diskussioner om Guds närvaro. Hur ska man beskriva det obeskrivbara? Mötet med Gud kan uttryckas i passionerade erotiska bilder eller som ett rus. En nykter berusning. Att vara berusad av Gud.”

Publicerat i Uncategorized | 2 kommentarer

All statistik talar för återgång till den odelade kyrkans ordning med frivilligt prästcelibat och kvinnligt vigningsdiakonat

Anmärkningsvärt uppsving för antal diakoner i Europa och USA.

I Vatikanens årsbok för 2013 framkommer en anmärkningsvärd uppgång för diakonvigningar med 40 % under det senaste decenniet.

Europa och USA står för den största ökningen. I Europa från 9000 diakoner 2001 till 14.000 2011. I USA var motsvarande ökning 19.100 2001 till mer än 26.000 2011.

Prästvigningar på nedgående med -9 % senaste decenniet i Europa som dock balanseras med uppåtgående antal prästvigningar i Asien och Afrika.

http://www.news.va/en/news/2013-pontifical-yearbook-permanent-diaconate-booms

// Irène

PS Vad säger denna statistik ?

Om inget görs från Vatikanens sida tror jag att  situationen i Europa är trenden för framtiden även för Asien och Afrika. Dvs det katolska prästämbetet -som kräver obligatoriskt celibat – kommer att så småningom  bli mindre populärt även i Asien och Afrika.

Diakonvigningar kommer i motsvarande grad att fortsätta öka globalt sett.

En fingervisning för Vatikanen ? All statistik borde bli en fingervisning om hur situationen med ökad prästbrist i Europa skulle kunna förändras med  FRIVILLIGT  prästcelibat  och ÅTERGÅNG till också  KVINNLIGT VIGNINGSDIAKONAT.

Att apostlar var gifta vet vi och Jesus instiftade inte något prästsakrament.

I den odelade kyrkan kom   diakon, präst och biskopsvigning dock att utgöra ett  sakrament – ett och samma för alla ämbeten- i vilket de kvinnliga diakonerna således hade samma sakramentsdelaktighet  som de manliga.

Successivt kring tusentalet  har de kvinnliga diakonerna dribblats bort först i väst och sedan i öst.

Att återställa sakramentssynen  som den var i urkyrkans  första början då kvinnor var vigda diakoner  är enbart en fråga om god eller bristande vilja.

”During the first millennium tens of thousands of women served as ordained deacons especially in the Greek-speaking part of the Catholic Church. ”

http://www.womenpriests.org/deacons/deac_lists.asp

Att tyda tidens tecken,  se koppling mellan tillgång och efterfrågan på vad Gudsfolket i tex Europa behöver och åtgärda detta på ett adekvat  sätt  kräver dock först en genomgripande kyrklig strukturomvandling.

Återstår att se hur mycket av något sådant Franciskus vill och kan åstadkomma ?




Publicerat i Uncategorized | 9 kommentarer

Angående god ton

Vänner,

av och till får vi som skriver på Katolsk Visions blogg kritik för att vi inte är tillräckligt lågmälda i vår kritik av kyrkan. Nåja, ingen är perfekt i allas ögon, men det är en omständighet jag undrar över:

Hur kan det komma sig att skarp kritik av kyrkans diskriminering av kvinnor och förtryck av homosexuella anses opassande medan diskrimineringen och förtrycket i sig inte anses opassande?

Gert Gelotte

Publicerat i Uncategorized | 9 kommentarer

Enzo Bianchi 70 år – intervju i Örjan Ekmans översättning

Enzo Bianchi fyllde nyligen 70 år och firades bl.a. med en festskrift som innehåller denna intervju med Enzo Bianchi av Amadeo Lomonaco.

Gud gör oss aldrig besvikna.

Enzo: Efter en tid hos abbé Pierre i Rouen i Frankrike, tillsammans med tiggare, f.d. legionärer, alkoholister som  abbé Pierre levde med och vårdade, förstod jag att kristendom – åtminstone för mig – inte behövde vara att åstadkomma viktiga saker inom politik eller på universitet, som jag dittills trott, utan att det kunde vara något mycket enklare, också fördolt.

Jag tänkte på klosterlivet och med all min kraft har jag genomfört det

Amadeo Lomonaco: Ett annat val som har genomsyrat ditt liv har varit att förbli munk och att inte blir präst…

Enzo: Jag kände inom mig att jag ville förbli en vanlig troende. Jag tror att vi behöver visa att också någon som inte tillhör prästämbetet kan försöka leva ett liv enligt evangeliet, ett kristet liv. Jag har velat följa motströmmens väg för klosterväsendet är helt ”klerikaliserat” och består huvudsakligen av prästmunkar. Men jag vill återvända till ursprunget, till Pacomio, Basilio, Benedict, när de vanliga lekmännen utförde denna tjänst i kyrkans hjärta och för hela kyrkan, utan att därför tillhöra hierarkin.

Amadeo: Med denna inriktning börjar Bosekommuniteten ta gestalt 1965, vid Andra Vatikankonciliets slut. I början mötte kommuniteten mostånd och många hinder för att sedan erkännas till fullo

Enzo: Ja, i början när en ung man börjar leva tillsammans med andra, ute på landet, där man sjunger tidegärden, väcker det genast misstankar, särskilt när en i gruppen är protestant. Då fanns en stor oförståelse från den lokala biskopen mot oss. Men genom Guds nåd blev kardinal Pellegrino, nyss kommen från konciliet, öppen för och med erfarenhet av ekumenik, ansvarig för vår kommunitet. Han tillät oss att växa och att fördjupa våra rötter. Jag måste säga att det motstånd som vi mötte blev till en nåd för mig: det lärde mig att vi skulle förbli enkla, ödmjuka och detta är mycket viktigt. Kyrkan ska inte omedelbart godkänna nya former, den ska låta några år gå, inte bara år utan decennier – som i vårt fall – ty tiden gör urskiljningen när man ser uthålligheten, troheten hos dem som öppnar nya vägar. Det finns inget annat sätt.

Amadeo: Bose är idag en bönens fresk, mitt i kyrkans liv. Vilken kyrklig modell önskar du med utgångspunkt från påven Franciskus undervisning?

Enzo: Jag tror att påven Franciskus säger sådant som är centralt för kristendomen: en fattigare kyrka, en kyrka där de fattiga finner sin plats, en kyrka där syndare känner sig mottagna; där världens ytterområden känner sig älskade… Vi behöver denna kristna enkelhet, som är den som Jesus har lärt oss genom sitt sätt att leva, när han möter dem alla på Galileens vägar, utlämnad, utan garantier, utan försvar, då han förkunnar det glada budskapet, då han överallt sprider tilliten, tron, hoppet om det eviga livet i Gud. Detta behöver vi. Jag tror att påven Franciskus ger oss alla dessa tecken och det är något som fröjdar hjärtat.

Amadeo: Kan man säga att efter konciliets vår så öppnar han en ny vår i kyrkan?

Enzo: Ja, jag vill säga så här: jag är en särskilt lyckosam kristen. I början när jag var 20 år öppnade påven Johannes och Konciliet  för en vår i kyrkan. Sedan kom perioden med genomkorsandet av öknen, prövande och tröttsamt, när mycket fördjupades. Också detta en Herrens nåd. Och sedan, vid slutet av mitt liv, redan gammal,  en ny vår som får mig att sjunga ett ”Magnificat”. Jag vill t.o.m. säga att jag dör med mindre sorg när jag ser denna vår ta gestalt.

Amadeo: En del  ideal som blir allt mer rådande i dagens samhälle kan ibland förändra den sanna mänskliga identiteten. Vad betyder det i själva verket att vara människa?

Enzo: Att vara människa betyder att alltmer vandra med de andra, i harmoni med andra, i rättvisa, i ömsesidigt förtroende. Att vara människa betyder slutligen att vara kristen och att vara kristen betyder att vara allt igenom människa. Den kristna vägen är en väg av förmänskligande, jag skulle t.o.m. säga den väg – vilket även historien visar – där människan mer än någon annanstans har förmänskligats och visat sin förmåga att älska. I kristendomen står kärleken i centrum eftersom Gud är kärlek.

Amadeo: Vilken skatt upptäcker man när hjärtats vishet växer med åren?

Enzo: Man upptäcker att Gud är trogen, att Gud är trogen och aldrig sviker, att vi måste sätta all vår tillit till honom. Bara av Honom kan vi hoppas att gå vidare bortom döden. Detta är mitt hopp nu: bortom döden är Han som omfamnar mig och alla dem som jag varit tillsammans med och som funnits i mitt liv. Detta hoppas jag. För detta ber jag.

Översättning: Örjan Ekman

**********************************************************************

Jättestort tack och kram ÖRJAN för din eminenta översättning av intervjun med Enzo Bianchi – min kristna favvo !

Bose kloster -där det känns att vara bland Jesu Vänner- har jag döpt till

Monastero della bouna volontà

// Irène


http://www.katolskvision.se/blog/?p=4165

http://www-1.monasterodibose.it/index.php?lang=en

Publicerat i Uncategorized | 9 kommentarer

Vatikanen vill ödmjukt överlåta kvinnors liv i Guds händer

Kardinal Sean O’Malley i Boston kommer att bojkotta evenemanget i Boston College 20 maj i samband med att  Irlands premiärminister Enda Kenny kommer att utnämnas till hedersdoktor.

Anledningen är att att premiärministern stödjer ett förtydligat lagförslag på Irland som säkrare skulle ge gravida kvinnor möjlighet till abort om deras liv är i fara.

”O’Malley said he is sure the invitation to the prime minister “was made in good faith, long before it came to the attention of the leadership of Boston College that Mr. Kenny is aggressively promoting abortion legislation.”

http://boston.com/metrodesk/2013/05/10/cardinal-sean-malley-boycott-boston-college-commencement-protest-irish-kenny-support-abortion-legislation/YijHGsy46sDShdzarxVtxN/story.html

Och på Irland har kardinal Sean Brady vaknat till liv och blivit oerhört aktiv att agera mot  lagförslaget som skulle kunna ge osäkra läkare ett tydligt  lagligt stöd att avbryta ett havandeskap om kvinnans liv står på spel.

http://www.bbc.co.uk/news/uk-northern-ireland-22412162

// Irène

PS Värt att påminna om att samma nu aktiva kardinal Sean Brady var synnerligen passiv när det gällde redan födda barn som blivit sexuellt utnyttjade och våldtagna av präster på Irland.  Trots att Sean Brady hade kännedom om vad som pågick inom katolska kyrkan på Irland förhöll han sig passiv.

http://www.katolskvision.se/blog/?p=5988

De celibatära Vatikanmännens budskap  till  kvinnor runt om i världen vars liv står på spel pga en graviditet är att låta det ske som sker.  Dvs finns risk att kvinnan dör om inte havandeskapet avbryts så tar gärna Vatikanmännen den risken.  När liv står mot liv vill inte Vatikanmännen ställa sig i Guds ställe och välja.

Kardinalerna O’Malley och Sean Brady vill i handling bevisa att katolska kyrkan är principfast genom att visa hur viktigt det är att inte ta kvinnors liv  i egna händer utan ödmjukt överlåta alla kvinnors liv i Guds händer.

För kvinnor som inte har strävan att bli martyrer  kan det vara svårt att visa tacksamhet mot Vatikanens goda vilja och tillitsfulla ambition att överlåta deras liv i Guds händer.

Publicerat i Uncategorized | 7 kommentarer

”Sekulariserad kultur” och katolsk kultur Del 2

Bengt och Ulla

Jag läser er konversation men svarar på KV blogg då jag annars inte är säker på att inte Bengt raderar mina rader.

När det börjar bli rätt att döda nyfödda barn måste kristna inse att business as usual inte längre duger.

Ulla

det Bengt raderat var nämligen en  reflexion adresserad till dig utifrån kommentar som du fick från siganturen Eric som är den som på Bengts Blogg och i övriga ”katolska bloggosfären” hämningslöst ägnar sig åt att dra de mest  cyniska slutsatser som tänkas kan av repliker som görs av personer vars reflexioner  och åsikter Eric inte gillar. Jag skrev att du genom Erics repliker får en inblick i hur vi (underförstått kvinnor) har det  inom katolska kyrkan.  I all diskussion som rör  inom och utomkyrklig jämställdhet kan  tonläget bli  uppskruvat  men om Bengt tillåter såväl sig själv som tex  Eric cyniska förvrängningar av personers reflexioner men RADERAR ett påpekande OM  just detta då är det illa.

Bengt

Din senaste kommentar 11 maj, 2013 kl. 05:59

är makalös. I en diskussion om abort på 2000 talet efter Krist födelse använder du ett brev från Diognetus, daterat c:a 150 e.Kr. där det bla omnämns att kristna ”inte sätter ut sina barn” vilket du därefter kommenterar med följande kommentar.

”Att sätta ut nyfödda barn åt rovdjuren var tydligen ett förekommande bruk i de hedniska samhällena på den tiden. Nu är vi tillbaka i en situation där även kristna svävar på målet när det gäller detta. Det blir något hårt och kontraproduktivt med kvinnokampen om den måste vinnas genom att offra de ofödda.”

Du utnyttjar ord som ”ofödda”  och ”barn ” i en allmän diskussion  där ingen definierat vad som menas med ”barn” .

Det  har visat sig  i den teologiska, filososofiska och medicinska världen att det inte råder konsensus om NÄR i befruktningsprocessen ett människobarn blir ett människobarn.

På frågan om vad som är en människa får du olika svar beroende på till vilken yrkeskategori du ställer frågan.

Genom att du på ett lömskt sätt får ”nyfödd”  och ”ofödd ” att verka vara synonymer så försöker du få  läsaren att föreställa sig abort som detsamma som att döda nyfödda barn, ja detsamma som att sätta ut nyfödda barn  till rovdjur.

Du skriver

”Om vi tummar på grundsatsen om människolivets helgd tror jag vi hamnar ur askan i elden.”

Så länge vi inte har konsensus om definitionen  av  ”människa” så länge bör du nog inte sätta dig på höga hästar och föreläsa om ”människolivets helgd”  i just en abortdebatt där du konsekvent vägrar att tala om synen på  ”människolivets helgd ” när det gäller tex din egen kyrkas sätt att blunda för de miljoner gatubarn som riskerar bli en följd av oönskad befruktning i fattiga länder.

HÄR KAN DU TALA OM ATT BARN UTSÄTTS TILL ROVDJUR.

Du skriver

”Kyrkan kan inte bestämma hur samhället skall vara, det kan bara vädja till  människornas samvete och fria vilja genom sin förkunnelse som var och en är fri att ta emot eller förkasta.”

Du förvränger fakta.  Katolska kyrkan försöker visst BESTÄMMA  hur det sekulära samhället ska vara.  Ta dess roll som tex permanent observatör  i FN.

Ta dess roll via olika biskopskonferenser i USA, Asien och Afrika.  Kolla Troskongregationen som försöker fjärrstyra katolska ”pro choice politiker”  i tex USA  att få biskopar att få dessa politiker – och gräsrötter som röstar på dem – att exkluderas från eukaristins sakrament.

Du skriver

”Jag har inte diskuterat här att ändra abortlagen och tänker inte föreslå att förbjuda abort.”

Låt oss tala i klartext.  Påven Benedikt gratulerade offentligt i ett brev Nicaragua då landet ytterligare skärpte sina abortlagar till att även omfatta kvinnor vars  liv var i fara och efter våldtäkt.

Om du som läkare nu säger att du inte pläderar för att förbjuda abort varför sa du det inte HÖGT i den allmänna debatten när den förre påven pläderade för totalförbud av abort. (Då jag inte vet hur Franciskus ställer sig håller jag mig till B16. )

Du skriver

”Och i västvärlden kan man knappast säga att det finns brist på effektiva preventivmedel, inte heller brist på upplysning om dem. Ändå har vi väldigt många aborter. Den teknifierade preventivmedelskulturen tycks tvärtom skapa större behov av aborter, det skall till något annat, och här har Kyrkan något viktigt att bidra med. Främja äktenskap och familj, allas lika värde. Allas frihet, men också ansvarstagande på lika villkor.”

Vore tacksam om du namngav någon ort  på detta jordklot där du anser att Kyrkan fått till det bra vad beträffar ”allas frihet och ansvarstagande på lika villkor. ”

För att ytterligare precisera min fråga.

Vilket land /stat  är det bästa exemplet (bortsett från Vatikanstaten)
att ha som förebild i  frågan om behov av aborter ?

Katolsk hierarki består av 100 % män. På vilket sätt illustrerar detta ”allas frihet och ansvarstagande ?”

Shalom

// Irène

Publicerat i Uncategorized | Lämna en kommentar

”Sekulariserad kultur” och katolsk kultur

Bengt

Med anledning av din senaste blogg   

När det börjar bli rätt att döda nyfödda barn måste kristna inse att business as usual inte längre duger

vill jag uttrycka missnöje genom att påpeka att du regisserar det efterföljande samtalet genom att inte  tillåta repliker  komma i den i tidsföljd som de sägs.  Du lägger in dina egna repliker där du i efterhand anser att de gör sig bäst. Du raderar en replik av mig som kommentar till signaturen Eric men tillåter Eric att vräka ur  sig vilka cynismer som helst.  Med andra ord du MANIPULERAR samtalet efter eget gottfinnande.   Det kanske hör till ”katolsk kultur”   apropå att du till Ulla Gudmundson ondgör dig över  ”sekulariserad kultur.”

Du skriver

”Först vill jag säga att mitt inlägg i första hand skall ses som kritik av den sekulariserade kulturen”

Underförstått ”sekulariserad kultur”  är omoralisk  i motsats till katolsk kultur ?

Jag vänder mig mot dina generaliseringar och förenklingar.  Vad abort beträffar beskriver Ulla Gudmundson den katolska kulturen på Malta som exporterar sina aborter.

Jag kan fylla på med den katolska kulturen i Polen -där abort i princip är förbjuden –  men har ung lika många aborter per capita som Sverige om man uppskattar illegala aborter till ca 150.000 per år  och ca 300 legala.

Dvs  man  skulle kanske kunna  säga att Polen har dubbelt så hög moral som det omoraliska Sverige ? Eller ?

Detta har jag påpekat för dig vid upprepade tillfällen men du låtsas som det regnar bara du får utgjuta dig om  omoral som du vill folk ska koppla ihop med sekularisering.

http://www.dagen.se/opinion/debatt/samvetsfrihet-for-alla/

http://bulletinen.org/wordpress/2011/05/19/150-000-illegala-aborter-om-aret-i-polen/

Du nämner inte med ett ord hur  EKONOMI i katolsk kultur är avgörande när det gäller aborter.

Statistiken har inte fått dig att erkänna att Vatikanen är ute och cyklar när den  stödjer  länder typ Nicaragua mfl som har totalförbud av aborter.

När jag skriver  ”miljontals gatubarn som är resultatet av kyrkans hållning i preventivmedelsfrågan” svarar du

” Du har inga belägg att det finns ett direkt samband mellan dessa två företeelser.”

Låt oss ta det i  sammanhanget ökända katolska Filippinerna  som har ett  av världens högsta födelsetal, är överbefolkat, har ca 1,5 miljoner gatubarn
http://www.svenskakyrkan.se/default.aspx?id=640683

http://www.tumennet.org/en-skrammande-okontrollerbar-tillvaxt-av-befolkningen-i-filippinerna-och-dess-ekonomi-dalig-profil.html

och där de katolska biskoparna är världsberömda för att trots nämnda fakta motarbeta alla regeringens försök att via preventivmedel komma till rätta med problemen.

http://www.rawstory.com/rs/2013/03/19/philippines-supreme-court-suspends-law-requiring-free-condoms-and-sex-ed/

Eller ta Obama care som så ihärdigt motarbetades av USA biskopskonferens.

Jag minns när HIV och Aids epidemin bröt ut i världen på åttitalet och jag arbetade inom missbruksvården. Det tog ca 10 år innan den slöa och självgoda katolska hierarkin vaknade till liv och började tala ABC metoden.

Under kardinal Trujillo som chef för ”Påvliga rådet för familjen”  utkom tex 2003 den  skandalösa  Vatikantexten som påstod att kondomer sprider smitta. En teolog går emot medicinsk expertis med säkert oräkneliga liv som  pris.

http://www.vatican.va/roman_curia/pontifical_councils/family/documents/rc_pc_family_doc_20031201_family-values-safe-sex-trujillo_en.html

Först så småningom har också katolska kyrkan sakta börjat modifiera sina ståndpunkter vad kondom , aids och hiv,  prostitution och missbruk beträffar.

Du skriver till Ulla Gudmundson

”Först vill jag säga att mitt inlägg i första hand skall ses som kritik av den sekulariserade kulturen, inte som apologetik för katolsk lära”

Det ena står inte i motsats till det andra. Du är i mina ögon visst en ”apologet för katolsk lära ” som lydigt försvarar allt som kommer från Vatikanen.   Katolska kyrkan i Sverige är som en sekt som inte vill låtsas om att ute  i den universella katolska kyrkan bjuds det motstånd mot de celibatära Vatikanmännens översittarregemente.

Inomkatolska rörelsen Catholics for choice  tror jag aldrig du har nämnt på din blogg tex.

http://www.catholicsforchoice.org/

Jag minns när båda professorerna  Staffan Bergström och Erwin Bishofberger deltog i debatten men med olika ståndpunkter. Då hade du fullt schå  att  hålla dig väl med båda auktoriteterna ………

Till sist en kommentar ang katolska kyrkans ”pastorala pragmatism” där du skriver till Ulla Gudmundson

” Det finns en tradition att läroämbetet skall vara strängt, förpliktelsen är att förvalta Guds lag och Kyrkans tolkning av den naturliga lagen. Kyrkan skall hålla upp detta som en ledstjärna, varje avsteg innebär att svika sitt uppdrag vilket riskerar att förleda människor till synd.  ”

Jag vill gärna peka på de orättvisor som blir följden av detta i tex frågor som abort, preventivmedel och samkönade relationer.   Katolska homosexuella i tex Stockholm går det ingen nöd på medan homosexuella i tex Uganda löper risk för sitt liv som ett resultat av den ”pastorala pragmatismen. ”  Men även homosexuella i Sverige kan råka illa ut om de har oturen att tex tillhöra en landsortsförsamling som styrs av en ”ledstjärna”  i form av  polsk kyrkoherde av gängse konservativt snitt. En sådan ”ledstjärna ” kan bli orsak till en medmänniskas suicid om det vill sig riktigt illa.

Att hylla moraliska ideal i teorin som det är upp till den enskilde prästen att  ta ställning till i praktiken skapar spänningar och orättvisor inom katolska kyrkan.

// Irène

Publicerat i Uncategorized | 9 kommentarer

”Far ror och mor är rar ”

Agneta

du skriver med anledning av att  Franciskus påminner generalföreståndarna för alla världens ordenssystrar  om ”deras moderskap”  och att de ska vara ”ikoner av Maria och kyrkan”.

”Det finns alltså inga andra kvinnliga ikoner än moderskap och Maria? Det var värst vilken tunn syn på kvinna och människa som kommer till uttryck här! ”

”Tunn syn ” är rätta ordet för Vatikanens gängse kvinnosyn och därmed människosyn.

I min första läsebok på 50-talet lärde jag mig läsa ”Far ror mor är rar.”

60 år senare är det fortfarande FAR som ROR båten i katolska kyrkan och MOR ser på medan hon tar hand om barnen och är RAR. Och när FAR slutat ro tar MOR hand även om honom. Allt medan hon inte får glömma att vara RAR.

Det Vatikanmännen och nu också Franciskus illustrerar är att det räcker att ORDENSSYSTRAR är RARA och det är de när de utvecklar sina omvårdande moderliga sidor.

Agneta

För oss kvinnor behövs inget mer i Guds ögon än att vara rara och moderliga.

Det är nog också förklaringen till att kvinnor och ordenssystrar INTE ska kunna VIGAS till diakoner.

Det är en hjälp från kyrkans sida att inte förleda kvinnor in i karriärismens avigsidor.

Manliga diakoner kan ju sluta som kardinaler och en sådan utveckling för kvinnor vore VERKLIGEN ATT SKADA KYRKAN.

Ett vigningsdiakonat innebär arbetsuppgifter som tex att predika och redan då är vi ute på hal is.

Gert du skriver

”är det inte märkvärdigt att så många äldre celibatära män i kyrkan känner sig kallade att undervisa kvinnor i konsten att vara kvinna? Det är så arrogant bakom den ödmjuka fasaden.”

Inom kristenheten är det framför allt de celibatära männen i katolska kyrkan och i de ortodoxa kyrkorna ( främst den ryska) som värnar om att kvinnor ska vara ”riktiga” kvinnor.

Franciskus och patriark Kirill kommer att kunna falla i varandras armar utifrån den kvinnliga faran som står inför dörren och som de befarar kan förstöra såväl KYRKAN  som hela Ryssland.

”Feminism could destroy Russia, Russian Orthodox patriarch claims”

http://www.guardian.co.uk/world/2013/apr/09/feminism-destroy-russia-patriarch-kirill

// Irène

PS Ryssland styrs av en genomkorrumperad president med stöd av just patriark Kirill (fd ”Tobaksmetropoliten”) som predikar askes för det ryska folket samtidigt som han tidigare utnyttjat landets lagar kring tobaksimport och skapat sig en egen stor förmögenhet. Han har ljugit om sitt svindyra armbandsur för 30.000 dollar  som ju är märkligt att  askesens förespråkare bär osv

Denne man har mage att tala om att ”feminism riskerar förstöra Ryssland ” och denne man har redan nu uttryckt önskan om att få möta Franciskus……….

http://www.katolskvision.se/blog/?p=6087

Kyrie eleison på ryska blir  ”Gospody pomiluj”

http://www.youtube.com/watch?v=xgzjdnIkC10

 

Publicerat i Uncategorized | 3 kommentarer

Franciskus tal till kvinnliga ordensledare bådar inte gott

International Union of Superiors General (UISG)- generalföreståndare för kvinnliga ordnar togs idag  emot på audiens hos påven varvid Franciskus hållt ett tal ”Careerists and climbers doing ”great harm” to the Church” där han betonade lydnad, fattigdom och kyskhet.

“Obedience as listening to God’s will, in the interior motion of the Holy Spirit authenticated by the Church, accepting that obedience also passes through human mediations. …

http://www.news.va/en/news/careerists-and-climbers-doing-great-harm-to-the-ch

// Irène

PS  Talet bådar inte gott.  Menar Franciskus att det är ärkebiskop Müller som  ska ses som den  Helige Andes språkrör och lära ordenssystrar lydnad ?

Och vad menar Franciskus med det mycket negativa uttrycket ”spinster” ?  Är det ett översättningsfel ?

”The consecrated are mothers: they must be mothers and not ’spinsters’! Forgive me if I talk like this but this maternity of consecrated life, this fruitfulness is important! May this joy of spiritual fruitfulness animate your existence. Be mothers, like the images of the Mother Mary and the Mother Church. You cannot understand Mary without her motherhood; you cannot understand the Church without her motherhood, and you are icons of Mary and of the Church.””

Hade förhoppning om att Franciskus  inte skulle förfalla till gängse  vatikansk retorik.

Risken att kvinnor gör karriär inom katolska kyrkan är försumbar. Alla tänkbara säkerhetsåtgärder mot alla former av kvinnlig karriärism inom katolska kyrkan har för länge sedan redan vidtagits så Franciskus oro inför att eventuella kvinnliga karriärister  skulle kunna skada kyrkan är helt obefogad.
Mina illusioner om Franciskus  dalar.

Publicerat i Uncategorized | 23 kommentarer

Alternativ till Jesusmanifestationen

Anders Lundberg – en av initiativtagarna till alternativmöte  till Jesusmanifestationen – vill här uppmärksamma

Manifestera Jesus

Kom till körsalen i församlingshemmet vid Jacobs kyrka
lördag 18 maj kl. 10.30-12.00 (Under Jesusmanifestationen)

Välkomna!

Vi är Anders Lundberg sociolog, Anna Burenius läkarstudent & Erik Andersson teolog.

http://manifesterajesus.webblogg.se/

Publicerat i Uncategorized | Lämna en kommentar