Under rubriken
Människan, kyrkan, samhället, samvetsfriheten och religionsfriheten: Obama mot USA´s katoliker
hävdar du Bengt att jag har fel när jag skriver i Dagen
http://www.dagen.se/dagen/article.aspx?id=300705
”…påvens hyllande av den enskilda människans samvete å ena sidan men å andra sidan bara under förutsättning att detta samvete är kompatibelt med påvens eget.”
Du hävdar å din sida att
”Det är för det första en logisk motsägelse i sig själv, samvetet är något som villkorslöst tillhör den enskilda personen, för det andra är det att göra grov orättvisa åt påvens person.”
”Det är inte en rätt beskrivning av sakernas tillstånd att samvetsfriheten är inskränkt för människor i katolska kyrkan. Alla katoliker åtnjuter samma fri- och rättigheter som alla medborgare i de länder där man bor. Ingen är tvingad till någonting. Men jag tror Irène förväxlar samvetsfriheten med rättigheten att påverka vad kyrkan tror och lär utifrån vad man själv för tillfället känner och tycker.”
Jag vidhåller att katolska kyrkan – för att låna ditt uttryck – i vissa avseenden är en ”logisk motsägelse”.
Jag vidhåller att det är lögn att ”alla katoliker åtnjuter samma fri- och rättigheter som alla medborgare i de länder där man bor.”
Jag hävdar att katolska kyrkan lider av INKOMPATIBLA värderingar dvs mellan att hävda akademisk frihet samtidigt med läromässig dogmatism.
Sverige är ett mycket perifert land i katolskt hänseende. Ursäkta Bengt om jag uppfattar svenska katolska kyrkan som en liten provinsiell ankdamm. Vi har en liten välutbildad prästelit men vi har mest mindre välutbildade men säkert fromma präster som inte förmår möta dagens krav i västvärlden på offentliga debatter och diskussioner.
För att få en uppfattning om vad som menas med katolskt åsiktsförtryck och AUKTORITETSKONFLIKT måste man vända blicken till tex USA .
Nedanstående video illustrerar i ett nötskal vad jag försöker säga i Dagenartikeln
Under sitt besök i USA 2008 möttes påven av stort jubel. Många människor har behov av att offentligt få jubla oavsett vem eller vad saken gäller.
http://www.youtube.com/watch?v=QCCcr_qVnNU
Bakom detta jubel visar videon motsägelsefullheten i påvens anspråk på att samtidigt hylla ”akademisk frihet” samtidigt som påven säger att denna frihet ”om den går emot kyrkans tro och lära sviker och bedrar universitetets identitet och uppdrag.”
Jag tror det var kardinal Newman som sagt att ” universitet har sitt namn av att söka universella sanningar.”
Videon visar vad som hände Charles Curran som sökte universell sanning inom katolsk akademisk kontext.
http://www.youtube.com/watch?v=hKZ2p57tqvY&feature=related
Charles Curran är idag anställd på Southern Methodist University i Dallas Texas.
Att balansera TRO, VETANDE och FÖRNUFT är en utmaning som är och alltid varit svår.
Att söka universell sanning under hot av att riskera bli uppsökt och ”anhållen” av Vatikanens TROSPOLIS om denna sanning skulle visa sig gå stick i stäv med Magisteriets sanning upplevs av mängder av katolska teologer i universitetsvärlden som MOTSÄGELSEFULLT även om du Bengt i lilla Sverige här förblir oemotsagd utom kanske av ett fåtal.
// Irène
PS Att Troskongregationen fungerar både som samtidig polis, åklagare och lagstiftande domstol med prejudicerande verkan är ytterligare tecken på att Vatikanen vägrar inse en för västvärlden självklar motsägelsefullhet.
2 svar till ”Att tro på Gud och att tro på kyrkan inte alltid överensstämmande”
Irène,
en skakande intervju.
Det ärkebiskop Martin berättar är skakande. Att han måste vara modig för att våga berätta det är skakande. Att situationen är så allvarlig att präster inte ensamma får träffa barn är skakande. Samma regel tillämpas även i Sverige numera. Även det är skakande.
Tydligare än detta självpålagda umgängesförbud kan det inte utryckas att prästämbetet som sådant behöver en genomgripande reform. Att kyrkans ledning av alla krafter motsätter sig en sådan reform är skakande.
Gert
Iréne: I 60 minutes- inslaget ser man att handkommunion utdelas under mässan. Vad får dig att tro att de fortfarande kan betraktas som katoliker?
Marcus